Suno CEO Mikey Shulman:生成式AI要做“可参与演奏”的互动音乐,版权诉讼与授权谈判仍在推进

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Mikey Shulman认为,录制音乐的下一种“格式”将不再只是被动播放。

这位生成式AI音乐公司Suno的CEO兼联合创始人在接受采访时表示,“未来的格式是你可以参与演奏的音乐,而不仅仅是播放”,并称公司正在打造一种更具互动性、社交性的音乐体验。

Suno成立两年多,用户只需输入少量文本提示即可生成完整歌曲。该服务目前不允许直接以特定流行歌手姓名作为提示,但在设定诸如“体育场级别的坦白流行乡村音乐”、并加入“涉及过去的感情关系”或“公开的竞争”等描述时,生成结果可能呈现出与部分流行歌手相近的风格。

在业务快速扩张的同时,Suno也面临来自版权方的法律压力。2024年6月,美国唱片业贸易组织RIAA代表主要唱片公司对Suno提起诉讼;2025年1月,代表词曲作者的德国版权协会GEMA也发起诉讼。两起诉讼均指称Suno在未经授权或许可的情况下使用版权作品训练系统。

围绕训练数据来源与合规边界的争议仍在持续。Shulman曾在2024年的一篇博客中写道,公司使用“在开放互联网能找到的中高质量音乐”训练模型。Suno最初的法律立场是相关做法属于“合理使用”,无需事先许可;RIAA则反驳称,“合理使用”不适用于“输出作品试图‘替代’被复制作品”的情形。

当被问及“开放互联网”的具体含义时,Shulman区分了受版权保护内容与公共领域内容,并表示由于存在正在进行的法律事务及商业机密限制,无法披露更多细节。

尽管争议不断,资本仍在加码。Suno目前估值为24.5亿美元。公司在去年11月完成2.5亿美元融资,估值达到24.5亿美元。与此同时,一份投资者演示文稿泄露后显示,Suno仅有100万付费订阅用户,标准月度套餐价格为8.25英镑(10美元)。

Shulman表示,投资者需要理解音乐在世界中的重要性,“一旦你向他们展示,他们的想法就会改变,意识到可能性远远不止这些”。

在授权层面,生成式AI音乐公司与唱片业的互动正呈现出不同路径。报道显示,Klay在推出或训练技术之前就与三大唱片公司达成协议;Udio与环球音乐集团(UMG)和华纳音乐集团(WMG)签订了协议;Suno则仅与WMG达成合作,其他唱片公司的诉讼仍在进行。

对于与WMG合作的具体条款,包括唱片公司是否要求产品调整、是否涉及对过往训练使用的补偿、以及WMG是否获得Suno股权等问题,Shulman拒绝置评,仅称“现在透露还为时过早”。

除版权争议外,AI音乐对平台生态的影响也在显现。流媒体平台Deezer称,每天超过三分之一的新上传音乐为AI创作,约5万首曲目;其中70%的AI音乐流量被其认定为欺诈行为,即通过上传低成本AI曲目并用机器人大规模操控播放量以获取版税。Deezer已开始对AI曲目进行标记提示用户。Bandcamp近期也宣布将不再上架“完全或大部分由AI生成”的音乐。

对于其他平台是否应采取类似措施,Shulman表示不希望成为“其他平台发生什么的裁判”,并称“也许有界限,但我不知道在哪里划”。

AI音乐在榜单与传播层面也引发争议。Haven的《I Run》因涉嫌使用Suno克隆Jorja Smith的声音而被排除在英国排行榜之外,但由人类歌手Kaitlin Aragon重新录制的版本获得榜单资格并进入前十。被广泛怀疑为AI作品的Sienna Rose的《Into the Blue》近期进入Spotify全球病毒榜前十。瑞典歌曲《Jag Vet, Du Är Inte Min》则因“主要由AI生成”被移出该国排行榜。

内容安全方面,Suno曾被用于生成被反诽谤联盟指控美化希特勒、使用种族侮辱并宣扬“白人至上”的歌曲。Shulman称相关内容“只有三首歌,总共只有10次播放”,并表示公司已开发更严格的防护措施以防止类似事件再次发生。

Shulman现年39岁,曾是业余音乐人。他表示,高中和大学时期参加过多个乐队,但自认“还行,但不算出色”。此后他转向物理学博士研究,并在职业转折中结识了Suno的其他联合创始人。Shulman称,公司希望打造不同于OpenAI等侧重“推理和自动化以解决非常具体问题”的产品,因为“音乐不是这样。没有对错答案,也不是要解决的问题”。

对于外界将生成式AI音乐视为“AI垃圾”的批评,Shulman认为这具有主观性,并称自己曾与四岁的孩子一起生成歌曲,“对你来说可能是‘垃圾’,但我喜欢它”。他同时强调,Suno生成的音乐也可以达到很高质量。

在与音乐人的沟通中,Shulman称不少创作者将Suno视为新的创作工具与写歌助手。他曾在20VC播客中表示,“我认为大多数人在创作音乐时并不享受大部分时间”,并称一些音乐人认可能减少繁重工作的工具。

Suno还聘请美国制作人Timbaland担任战略顾问。不过,Timbaland此前因未经许可使用制作人K Fresh的曲目,并据称“上传至Suno的AI平台,发布未经授权的AI混音”而公开道歉。

当被问及生成式AI是否会改变艺术家需要长期训练的规律时,Shulman引用“1万小时”概念称,人们仍需要投入大量时间,只是练习的内容和技能可能不同,“要创作世界上最好的音乐,肯定需要1万小时”。

对于外界将Suno比作“音乐产业的奥泽匹克”的说法,Shulman表示,有人形容其为“人人都在用,但没人愿意谈论它”,并称在一对一交流时,人们更愿意承认将其作为工具使用。


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